秦：你这番话很有道理，但是只能证明思想和语言一致，并不能证明语言不是表现思想的。
褚：如果你细心想一想，思想和语言既是一致的，并行的，不能相离的，那么，你说“语言表现思想”就不能指把在先在内的翻译为在后在外的了，思想与语言的关系也就不是实质与形式的关系了。思想与语言同时进行，思想不全是在内的，语言也不全是在外的。
鲁：你否认思想和语言的关系为实质与形式的关系，我倒有些茫然。
褚：思想有实质，你也许承认?
鲁：思想到的意义便是实质。
褚：思想也有形式，你相信不相信?
鲁：除非你是指名学上的思想律。
褚：是的，思想有条理，条理就是形式。同理，语言的意义是它的实质，语言的文法组织是它的形式。总之，思想和语言是一贯的活动，其中有一方面是实质（即意义），这实质并非离开语言的思想；也有一方面是形式（即思想的条理和语言的组织法），这形式也并非离开思想的语言。这两方面犹如人的骨肉与形状，并不能分离独立，或是用这个“表现”那个。我这样解释思想和语言的关系，诸位觉得有什么不圆满的地方么?